“한일 간에 과거사를 둘러싸고 ‘최악의 상태’라고 얘기하면서도 서로 허송세월만 보내며 미래를 잠식하는 것은 상호 심각한 직무유기입니다.”
김충식(66·사진) 신임 한일미래포럼 이사장은 7일 서울 서대문 사무실에서 서울경제와 가진 인터뷰에서 “이사를 갈 수도 없는 코앞의 이웃을 두고 경색 국면을 풀지 않는 것은 양쪽 모두에게 자해적”이라며 이같이 말했다. 김 이사장은 동아일보 도쿄특파원 시절 도쿄대 객원교수로 1년간 강의한 지일파로 게이오대에서 언론학 박사 학위를 받았다. 지난해 초 영화로 만들어져 화제를 모은 ‘남산의 부장들’의 저자로 한국방송통신위원회 부위원장(차관)을 지냈고 현재 가천대 특임부총장으로 활동하고 있다.
그는 “북한·중국·미국과의 관계도 중요하지만 일본과의 관계도 역사적으로 되돌아보면 그에 못지않게 중요하다”며 “지난 10여 년간 한일 관계가 악화 일로를 걸어왔는데 일본 탓도 있지만 우리 탓이 없는 것도 아니다”라고 지적했다. 악화된 한일 관계가 남북 관계나 한중 관계에도 영향을 미칠 뿐만 아니라 지난해 말 유명희 통상교섭본부장의 세계무역기구(WTO) 사무총장 낙선에도 적잖게 영향을 끼쳤다는 게 그의 판단이다.
김 이사장은 실타래처럼 복잡하게 얽힌 한일 관계 경색을 풀기 위해서는 지난 1998년의 ‘김대중·오부치 선언’으로 돌아가야 한다고 강조했다. 그는 “김대중·오부치 한일 파트너십 공동 선언은 지금보다 더 어려운 악재와 역사 교과서 문제 등의 앙금을 딛고 이룩한 것”이라며 “이후 2002년 월드컵을 성공적으로 공동 개최했고 결과적으로 두 나라가 유휴 경기장을 반으로 줄여 크게 실속을 차릴 수 있었다. 감정을 죽여야 국익이 산다”고 강조했다.
그는 지금은 양국이 역지사지해야 할 때라고 지적한다. 강제징용 피해자 문제에 대해서는 “한국은 사법부의 독자적인 재판 결과이고 인권침해는 1965년 한일 청구권 협정을 넘어선다는 입장인 반면 일본은 그것은 청구권 협정의 약속 위반이자 국제법 위반이라고 반박한다”며 “전범 기업한테 배상하라고 한 우리 법원의 판단에 대해 아베 신조 전 정부가 오히려 지난해 7월 소재·부품·장비 수출규제를 한 것은 속 좁은 몽니이지만 국제 분규는 상대방이 있는 것이니만큼 역지사지해야 한다”고 강조했다.
그는 “우리는 역사의 억울한 기억 때문에 자다가 벌떡 일어나 화를 내는 자화상이 있다. 반면 저쪽은 모든 과오와 악행을 덮고 ‘세상 그런 거야. 힘이 정의지’라며 망언을 한다”며 “어느 쪽도 정상이라고 말하기 어렵고 미래 지향이 아니다”라고 지적했다. 이어 “과거사로 인한 방휼지쟁(蚌鷸之爭·조개와 도요새가 물고 뜯음)으로 제3국에 어부지리를 안기는 것은 어리석은 일”이라고 꼬집었다.
김 이사장은 “일본사에는 과거를 시행한 적이 없다. 1868년 메이지유신 전까지 칼싸움만으로 통·반장에서 도지사·총리까지 선출했다고 보면 된다”며 “이렇게 기(氣)가 넘치는 섬나라에 하늘과의 대화나 리(理)의 발상이 너무 결핍돼 있지 않나 느끼지만 더불어 살아야 한다”고 조언했다. 외교부 인가 사단법인인 한일미래포럼이 한국과 일본의 학자, 전직 외교관, 언론인, 전문가 등으로 구성돼 지난 16년간 약 170회의 토론회를 개최한 것도 상호 이해의 폭을 넓히자는 뜻이라고 했다.
그는 갈수록 도를 더하는 일본의 혐한(嫌韓) 분위기에 대해서는 “잃어버린 20년이라는 경제 정체와 한국과 중국의 급속한 부상이 맞물려 있다”며 “저출산·노령화에다가 주력 산업인 제조업이 벽에 부딪힐 것이라는 우려 등으로 ‘자칫 2등 국가로 전락할라’ 하는 위기감에서 비롯된 것”이라고 분석했다.
한편 그는 1990년부터 2년 넘게 신문에 ‘남산의 부장들’을 연재한 것을 책으로 내 양국에서 베스트셀러가 된 뒤 지난해 초 영화로 만들어진 감회도 토로했다. 그는 “1985년 중공기 귀순 조종사 신병 처리를 특종 보도했다가 편집국장·정치부장과 함께 남산 안기부로 끌려가 가혹한 고문을 당했다”고 집필 배경을 설명했다. 이후 우민호 감독이 책을 읽고 충격을 받았다며 찾아와 영화로 만들었고 이 영화는 지난해 말 미국 아카데미상(오스카상) 무대에 한국을 대표하는 국제 장편 영화로 선정됐다.
/고광본 선임기자 kbgo@sedaily.com
◇김충식 한일미래포럼 이사장과의 인터뷰 일문일답.
-한일관계가 참 실타래처럼 꼬였다고 할 정도로 어려운 상황이다. 먼저 역사상 한일관계가 경색될 때와 우호적일 때 각각 우리 국익에 미치는 영향을 분석한다면.
△광복 이후의 70여 년 역사에서 명확히 드러난다. 1965년 국교 정상화 이전의 20년은 양국 서로가 감정을 앞세우다 20년을 허송했고 국교 정상화 이후 급속히 경제 통상에서 보완적이고 호혜적인 관계로 발전했다. 우리가 세계10대 교역국이 된 데에서 미국과 일본을 배제하고는 설명할 수 없다. 이사 갈래도 갈 수 없는, 불가분의 코앞의 이웃 일본을 두고 이런 경색국면을 풀지 않는 것은 상호 간에 ‘자해적’(自害的)이다.
-남북관계나 한중관계가 북미관계에 가장 큰 영향을 받지만 한일관계의 영향을 무시할 수 없다. 최근 유명희 통상교섭본부장의 WTO(세계무역기구) 사무총장 낙선도 일본의 방해공작과도 많은 관련이 있다고 보는데 전반적으로 어떻게 생각하나.
△그렇다. 우리 한국은 지정학적으로 외교에 사활이 걸린 나라다. 북한 중국 미국과의 관계가 중요하고, 일본과의 관계도 역사적으로 되돌아보면 그에 못지않게 중요하다. 지난 10여 년의 한일관계를 살펴보면 분명 비정상적으로 악화 일로를 걸어왔다. 일본 탓이 있지만 우리 탓이 없는 것도 아니었다. 그렇다고 이처럼 과거사를 둘러싸고 ‘최악의 상태’라고 말하면서, 마냥 허송세월 보내며, 미래를 잠식하는 것은 당대 살아가는 사람들로서 심각한 직무유기다.
-지금의 한일관계 경색을 풀기 위해서는 1998년 ‘김대중-오부치 선언’으로 돌아가야 한다는 의견이 많다. 하지만 한일 양국 모두 현실적으로 어려운 장벽요인이 많을 것으로 보이는데.
△해법은 그리 되돌아가는 것뿐이다. 김대중-오부치 한일 파트너십 공동선언도 지금보다 더 어려운 악재, 역사 교과서 문제 등의 앙금을 딛고 이룩한 것이다. 이후 2002년 월드컵 공동개최의 성공을 양국이 돌이켜 보아야 한다. 공동개최는 두 나라의 여론이 모두 ‘패배’로 간주했지만 결과적으로 두 나라가 크게 실속을 차렸다. 우리도 상암경기장 등 축구장 유휴문제로 고통을 겪지만 일본의 지방 경기장도 마찬가지인데, 만일 단독개최했더라면 ‘폼잡고’ 기분 내고 ‘경기장 적자’ 바가지를 단독으로 뒤집어쓸뻔하지 않았나. 감정을 죽여야 국익이 산다. 옳은 것을 빤히 보면서도 행하지 못하면 용기가 없는 것(見義不爲 無勇也)이라는 가르침도 있다.
-지금의 한일관계 경색은 강제징용 피해자에 대해 전범기업이 배상해야 한다는 우리 법원 판단을 놓고 일본이 오히려 소재·부품·장비 수출규제를 하면서 심화됐는데 이 문제를 어떻게 푸는 게 좋다고 보나.
△대립의 핵심을 객관적, 상대적으로 볼 필요가 있다. 한국은 3권분립(사법부의 독자적인 재판 결과다)과 피해자 중심주의(인권침해는 청구권협정을 넘어선다)에 서 있다. 반면 일본은 그런 한국 입장이 청구권협정의 약속 위반이다, 국제법 위반이다고 반박한다. 불가에서는 하나의 산을 놓고, 사는 곳에 따라 東山이라고 부르고, 다른 곳에서 西山이라고 부르는 것을 설파한다. 인식된 진리는 입장(서 있는 곳)에 따라 다르게 확신할 수 있다는 것이다. 국제분규는 상대방이 존재하는 상대적 싸움이다. 그런 의미에서 나는 일본의 ’오모이야리‘(おもいやり)나 ’기쿠바리‘(氣配り)의 미덕이 국가 간에는 없는 것인지 아쉽다. 이 특유의 단어들은 영어번역조차 어려운 섬세한 일본의 마음가짐이며, 굳이 말하자면 역지사지(易地思之)일 것이다. 지난해 7월 시작된 일본의 소·부·장 수출규제도 아베정부 특유의 속 좁은 몽니라고 느꼈다.
-일본군 위안부 피해자와 강제징용 피해자 문제 말고도 한일 간에는 다른 많은 역사문제와 독도라는 영토문제가 있는데 어떻게 해법을 모색하는 게 바람직하다고 보나. 한국인은 내심 왜구, 임진왜란, 일제강점기 피해를 연상하며 당연히 가해자가 결자해지하라는 입장이고, 일본인은 이제 사과든 보상이든 할만큼 했다는 주장인데 어떻게 봐야 하는지.
△한국은 역사와 현실 인식이 너무 연역적(演繹的)·원리적이라는 생각도 들고, 반면에 일본은 너무 귀납적(歸納的)·현실주의라고 생각할 때가 있다. 한국에서는 천양지차(天壤之差)라는 말을 쓰고, 일본에서는 같은 말도 운니지차(雲泥之差), 즉 구름과 시궁창 사이라고 한다. 보이지 않는 하늘, 손에 잡히는 구름, 이처럼 발상이 다른 것이다. 우리는 역사의 억울한 기억 때문에 자다가 갑자기 벌떡 일어나서 화를 내는 자화상이 있다. 반면에 저쪽은 저지른 모든 과오와 악행을 덮어놓고 ‘세상 그런 거야. 힘이 정의지’ 라고 하는 혐오 발언과 망언이 있다. 어느 쪽도 정상이라고 말하기 어렵고 미래지향이 아니다. 연간 1,000만 명이 오가는 양국관계, 서로의 교역이 자국 통상에서 막중한 비중인 한, 각기의 국익을 위해서라도 과거사에 얽히기보다 미래를 바라보고 가야 한다. 역사는 역사가에게 맡기는 것이 맞고, 직접 부딪친 당사자도 아닌 후손들이 과거사 때문에 ‘조개와 도요새’가 되어 물고 뜯는 방휼지쟁(蚌鷸之爭)으로 제3국에 어부지리를 안기는 것은 너무 어리석은 짓이 아닌가.
-도쿄 특파원 경험 등 지일파로서 우리나라가 일본에 대한 이해를 높이기 위한 측면과 관련해 일본체제나 일본인의 특성을 설명한다면.
△일본 역사에는 공무원 채용에서 과거(科擧)를 시행한 적이 없다. 메이지유신 이전, 그러니까 150여년 전까지, 칼싸움 대련(對鍊)만으로 통·반장에서 도지사, 총리까지 선출했다고 보면 된다. 일본에서 문인, 문호라고 하는 시바 료타로도 과거제도 혐오론자이다. 그런 과거제라는 관료적인 부패공무원 양성시스템 때문에 중국, 한국이 망했다고 한다. 그는 유교란 인간의 만성(蠻性)을 뿌리 뽑아 다스리기 좋게 만드는 교조주의라고 비난한다. 그러면서 무식한 ‘사무라이가 기저귀 한 장 달랑 차고 큰 칼 휘두르면서 하는 행정이 기능적으로 나았고, 청렴했다’고 자찬한다. 섬뜩하지 않은가. 기(氣)가 넘치는 이 섬나라에, 하늘과의 대화나 리(理)의 발상이 너무 결핍되어 있지 않나 느낀다. 좋고 나쁘고를 떠나서, 그런 매우 다른 개성의 이웃을 직시하면서 우리가 더불어 살아가야 한다.
-오래전부터 일본에서 혐한이 트렌드라는 것은 그만큼 일본의 국제적 위상이 정체되는 상황에서 한국의 부상을 질시하고 비하하는 것으로 볼 수 있다. 실제 일본이 코로나19 보건·경제위기에 대처하는 것을 보면 우리보다 못한 상황이고, 세계적 투자자인 짐 로저스의 경우 일본의 미래를 매우 어둡게 보고 있는데.
△혐한 발언이나 그 추세는 일본의 ‘잃어버린 20년’이라고 하는 경제적 정체와 디플레이션, 한국과 중국의 급속한 부상(浮上)이 맞물려 있다고들 본다. 일본의 미래에 대해서는 일본 내에서도 저출산 노령화 등으로 ‘자칫 2등 국가로 전락할라’ 하는 위기감이 있다. 20세기 대량생산의 시대에 일등 제품, 모노 쓰쿠리(物創り·물건 만들기)로 세계를 제패한 일본 제조업이 벽에 부딪히리라는 우려가 나온다. 인공지능(AI) 딥러닝의 비약적인 진화는 제조업 성장의 한계가 될 것이고, 인간만의 상상력 공감 능력, 고코로(心)쓰쿠리가 더 중요해지는 시대로 접어들고 있는데, 거기에 일본의 발상과 기업문화가 취약하여 ‘갈라파고스’가 될 수 있다는 지적이 나온다. 미국에서 페이스북·아마존·애플·넷플릭스·구글같은 FAANG 기업의 시가총액이 석유, 자동차, 철강, 금융 큰손들을 앞질렀는데, 일본에서는 여전히 거대내수 시장을 믿는 제조업들이 힘을 쓰고, 인터넷 웹 가상공간 개척으로 빛나는 기업은 재일동포 3세 손정의의 소프트뱅크 정도가 보일뿐이다.
-역사를 전공해 일본에 쓴소리를 하던 강창일 전 민주당 의원이 신임 주일 한국대사로 지명됐으나 일본에서 좀 늦게 아그레망(타국의 외교사절을 승인하는 일)이 나왔는데.
△강 대사는 도쿄대에서 박사학위를 받은 교수 출신이고 다선의 국회의원 경험을 가진 분이다. 대단한 적임자다. 정치인으로서 한일의원연맹 활동 경험과 학식 모두 주일대사로서 지금의 경색국면을 트고 양국관계를 발전시켜 나가리라고 크게 기대한다.
-3년 임기의 한일미래포럼 이사장이 됐는데 이 단체를 소개한다면.
△한일미래포럼은 외교부 인가 사단법인으로 2005년 창립돼 양국 학자, 전직 외교관, 언론인, 기업인, 대학생 등으로 구성돼 2005년부터 약 170회에 이르는 심포지엄과 세미나를 개최, 양국을 잇는 가교로서 토론의 장을 제공하고 상호이해를 도모했다. 한일관계에 관심과 애정을 가진 전문가들의 진지한 연구, 허심탄회한 토론의 한마당이 되어왔다. 한일 양국관계가 과거로부터 해방되도록, 어리석은 폭론(暴論)과 정치들을 설득하며, 진정 미래만을 바라보고 전진하도록 해야 한다.
-한일관계는 이쯤하고 1990년부터 2년 넘게 ‘남산의 부장들’을 신문에 연재한 배경은 무엇이고 작년 초 영화로 만들어져 감회가 남다를텐데.
△1985년 여름 중공기 귀순 조종사 신병처리를 특종 보도했는데, 안기부로부터 포괄적 보도금지 지시를 어겼다며 편집국장·정치부장과 함께 남산으로 연행돼 가혹한 고문을 당했다. 팬티만 남기고 발가벗겨진채 취재원을 대라고 고문을 받았고 구두를 입에 물려 십수시간 침을 흘려야 하는 모욕을 당했다. 당시 ‘서울 한복판에서 이렇게 비통한 일이 벌어지는 것을 어떻게 상상할 수 있나, 언젠가 이 일을 기록으로 남겨야 하겠다’고 생각했다. 중앙정보부와 그 후신인 안기부에 대해 제대로 쓰지 않는 것은 기자로서 직무유기이자 배임이라고 생각했다. ‘남산의 부장들’은 지난해 초 영화로 만들어져 우리나라는 물론 일본에서도 개봉되었다. 다만 코로나19의 영향으로 국내에서 480만명의 관객에서 멈춰 아쉬웠다. 다큐멘터리를 기록한 저자로서 그 책이 우민호 감독의 영감을 불러일으켜 예술적 상상력으로 영화화돼 박정희 시대를 잘 모르는 젊은 세대에게 어필한 데 대해 감회를 느낀다. 이 영화는 미국 아카데미상(오스카상) 무대에 한국을 대표하는 국제 장편영화로 단독선정됐다. 영화 평단에서 작품성과 완성도를 인정해 준 것 같다.
-가천대 특임부총장으로 오래 근무하면서 우리 대학이 미래 성장 엔진으로서 현재의 위기를 기회로 바꾸기 위해서는 어떻게 해야 한다고 보나.
△저출산 학령인구 감소, ‘고용 없는 성장’으로 인한 취업난, 인공지능의 시대에 대학도 가혹한 자기 변화의 탈각(脫殼)을 시도하고 있다. 융합의 시대에 걸맞게 융합을 가르쳐야 하지만, 대학마다 ‘융합을 배운 교수’가 없어서 당황하는 것도 현실이다. 인공지능의 딥러닝 강화학습으로, 인간만의 경쟁력이 될 상상력과 공감 능력 같은 것을 미래 세대에게 심어주어야 한다는, 결론은 나와 있으나 구체적으로 어떻게 해야 할지 궁리하는 단계이다. 미래세대를 키우는 지성의 요람으로서의 대학은 부단히 자기쇄신을 거듭하며 발전해 나가야 한다.
he is...
김충식 신임 한일미래포럼 이사장은 한국방송통신위원회 부위원장(차관)을 지냈으며, 동아일보 사회부장, 도쿄지사장 등을 역임했다. 도쿄 특파원 시절 도쿄대 객원교수로 1년간 강의했다. 이후 게이오대에서 언론학 박사 학위를 받았다. 기자 시절 두 차례에 걸쳐 한국기자상을 수상했다. 한일관계와 언론계에서 능력과 권위를 인정받고 있으며, 작년 초 이병헌이 주연을 맡아 영화로 만들어져 큰 화제를 불러 일으켰던 ‘남산의 부장들’의 저자이기도 하다. 현재 가천대 특임부총장으로 활동하고 있다.
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